任天堂

ゼノブレイド1の戦闘システムがRPGで1番楽しいことに気が付いた...

1 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 19:41:00.14 ID:By2V/rNB0

異論は認める

2 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 19:44:53.42 ID:8lTsF1vHd

2は玉割り意識しちゃうと作業感増えちゃうし、3は単純にゴミだし1がちょうど良いよな
無限OCGとかで遊べるゼノクロも捨てがたいが

3 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 19:48:33.86 ID:SpZMVAO2a

ゼノブレシリーズの中では1番楽しいがそれ以上に吉田直樹が嫌ってるFF11の方がゼノブレの元だけあって面白い
2〜3にある使いたくても使えない装備をスキルごとにセットして使える感じ

4 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 19:51:13.45 ID:6yi3KboH0

メリア操作が楽しい

5 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 19:52:52.35 ID:wfvAvouCM

FF11のマネじゃないですか

9 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 20:02:35.38 ID:Ayy+wv/za

>>5
WoWや自社のソーマブリンガーからの引用だな
FF11から引用したらつまらなくなってしまう

6 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 19:54:11.39 ID:tLan1G0Ia

クラス特化型の方が絶対に楽しいんだよな
でも雑魚敵も強敵もスキルセットしたらやること同じなの問題すぎる
だから2以降で攻撃中無敵とか色々加えてるけど今ひとつ微妙なのしかない

7 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 19:54:18.92 ID:PfcglUpi0

1番かは分からないけど毎回完成度の高い違うシステムを用意してくる姿勢はすごいと思う
ゲームの本質を理解しているなと感じる

8 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 20:02:03.86 ID:tPWe/Vxwp

個人的になんだかんだ3が好き

10 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 20:02:55.08 ID:JNP0Gd4t0

2は属性玉作って割るのが中盤以降のボスで必須なのにろくなチュートリアルないのが問題
一応ヒント
を購入するところで触れられてはいるが、
攻略上必須なわりに扱いが小さい

15 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 20:22:37.95 ID:JvlqfTI90

>>10
いらないよ？
シン戦がきついからブレイドコンボ完走でリアクション封印は必要だけど
玉割りして封印が変なのにズレる方がよっぽど問題になるシンやベンハー
即死回避でゲージ切らされるクロダイルとか毎回同じ事して勝てる訳じゃない

チェインしてラッキーセブンでスマッシュ決めて全部okな3とは違う

22 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 21:19:13.62 ID:qoCZHnokd

>>15
全部ボールメーカーで良くね

37 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 23:03:14.82 ID:YYdHlKc8d

>>22
ボールメーカーで玉付けて割るまで戦えてるならその時点で勝ててるから

11 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 20:05:34.68 ID:YOonxDzC0

未来視が戦闘システムと噛み合い良すぎてな

12 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 20:07:20.00 ID:1zfIa3gt0

>>11
未来視で巨神斬りXが出たときはすげーテンションあがったわ

13 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 20:08:42.51 ID:q4RnMwjAM

FF11の戦闘システムが至高

14 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 20:16:49.59 ID:6yi3KboH0

>>13
ゼノブレもだけど古き良きスクウェアテイストよな
今のスクウェアはスクウェアらしさを何もかも失ってしまった

18 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 20:36:20.66 ID:YzKZK/69a

>>14
FF11はEQの劣化パクリでしかないのにスクウェアテイストと言われてもなあ

16 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 20:28:03.18 ID:mAXBKJfI0

シュルクは未来視からの敵タレントアーツをモナド盾で回避できるけどそれ以外のメンバーは色々考えなきゃいけないから面白い

こかしたり眠らせたりが多いけど

17 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 20:30:44.88 ID:TljBpS+Er

2が一番おもろいでしょ

25 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 21:23:15.70 ID:tlFF9lYJ0

>>17
俺がゲーム苦手なのもあるけど
ノーマルだと雑魚敵で毎回死闘だった
3はそうでもなかった

19 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 20:39:51.14 ID:toSg76400

パーティーゲージがほぼアーツの特効でしか増えないからキャラによっては全然溜められなくて詰むのと
チェインアタックの継続が運要素なのだけはクソだった

33 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 21:57:27.02 ID:6FROceoD0

>>19
チェインの継続は運要素だけじゃないぞ
キズナ値、テンション、スキルリンク、QTEが影響して決定されるから
事前準備とテンションコントロールにプレイヤーの腕次第で100%に出来る
パーティゲージはクリティカルでも上昇するからダンバン、フィオルンが強い理由がこれ

20 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 20:50:14.51 ID:mAXBKJfI0

ニコニコでチェインアタックを延々とやってる動画を見たことあるな
回してる間に使ったアーツがリキャストされてた

21 鳥取 ：2023/07/23(日) 21:06:26.64 ID:Lw6uTiwFM

ゼノブレイドクロスだろ

42 名無しさん必死だな ：2023/07/24(月) 00:58:06.98 ID:qRKUTDBgM

>>21
好きだけど強敵は１人でボコるゲームだからな

23 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 21:23:03.88 ID:M0at1bv20

FF11と12。

一番というわけじゃないか個人的には好きだよ。

24 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 21:23:11.45 ID:/hTQKXTT0

クロスの戦闘を磨いていった先を見てみたかった

26 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 21:25:31.59 ID:pJyMPCXh0

ゼノブレシリーズで言ったら初代がやっぱり一番バランスは良かったと思う
レベル補正はギルティだけど、受け攻め搦め手全部成立してたし
ロールがキャラに紐付いている割には出来ることの幅が広かった
特徴の強いアーツが多いからキャラによって操作感が全然違うのも◎

それ以降の作品は防御なんて知らんとばかりに攻撃偏重過ぎ
作品ごとに程度はあるけど、早々にやることが火力を出すことに終始するからすぐ単調化する

27 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 21:32:30.76 ID:/hTQKXTT0

単調とは言うけどクリアまでに独自で最適解を導き出せるほど単純な戦闘ではなかったと思うが…

28 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 21:36:57.10 ID:CvJWn2mxd

2の方が好き
ドライバーコンボと、ブレイドコンボの組み合わせを考えるのが最高に楽しい
3はブレイドコンボが廃止されたから、物足りなくて残念だった

29 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 21:39:43.04 ID:toSg76400

クロスが一番つまらないのは間違いない
パーティ4人いる意味がまったくないし、クラスもなんの意味もない

30 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 21:40:19.36 ID:MHqVQdaOd

個人的にやってて楽しかったのは2
チュートリアルはもっと手厚くと言うか後から確認できるようにしろとは思うけどね
エクセレント！！とかアッメイジング！！謎アナウンス入るのも好き

31 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 21:41:06.68 ID:nOwcHqnw0

3はデバフがすぐ切れて信頼性がないから火力の押し付け合いになる

32 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 21:49:42.09 ID:jqI9U6WWd

3の戦闘も悪いって程じゃないけどシリーズでは１番残念かな

34 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 22:03:45.12 ID:IWyStZ1O0

3は2の複雑で分からん言われた反省なのかかなりシンプルになったな
その分チェインで数字調整遊びで帳尻合わせ的に頭使わせに来てる感じ
DLCはキャラロールがハッキリしてて好き

36 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 22:28:01.74 ID:nOwcHqnw0

>>34
DLCの方が面白いというのが根本的な問題だと思う
特に主人公マシューの調整はバランスが取れててキャンセルや位置取り等の要素を使って高い火力を出せますというチュートリアルができてる
本編でこれやれと言いたい

41 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 23:36:29.35 ID:qoCZHnokd

>>36
そこか？
マシューは正面特効と回避アーツを持ったディフェンダーよりアタッカーだぞ
歴代本編主人公みたいにディフェンダーにヘイトを押し付けて戦うタイプじゃないからチュートリアル的には見えない
そもそもDLCなら本編やってることを前提にしても許されるだろ

40 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 23:25:18.01 ID:ehJRmoyS0

>>34
2は全然複雑じゃないだろ
何をもって複雑なのか非常に気になる

35 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 22:05:11.82 ID:0wvFq/OR0

2の後に1やったけどシンプルすぎて物足りなかったな
2の属性玉は200時間以上プレーしたあとの2周目終盤くらいで存在を知ったわ
クリアするだけなら属性玉無視していいんだよな

38 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 23:05:45.10 ID:z3WgrbuL0

2の方がシンプルじゃね？

39 名無しさん必死だな ：2023/07/23(日) 23:08:53.69 ID:Dq6ZSZCD0

戦闘はどれも一長一短だな。
3はチェインアタック短くしてくれれば、一番面白いのに。

43 名無しさん必死だな ：2023/07/24(月) 03:45:22.74 ID:kwTVcnbS0

戦闘と関係ないけど、ニア役の人は最近よく見るようになった
ホムヒカの人は、、、消えそう

厳しい世界やなぁ

44 名無しさん必死だな ：2023/07/24(月) 04:08:21.69 ID:o2TjjvFG0

毎回戦闘システムをガラッと変えてしまうせいで新鮮味はあるけど新たな課題も出てきてしまう
順当に改良されていく戦闘システムも見たいけど、前作のシステムのブラッシュアップじゃ任天堂へ企画が通らないのかな？

45 名無しさん必死だな ：2023/07/24(月) 04:17:43.81 ID:pAhnkpu40

任天堂が新しい事をさせてるわけじゃなくモノリス側が作りたくて作ってるだけだと思う

ダンガンロンパのチームもそうだけど、客が「ストーリーが見たいだけでミニゲーム要らねーんだよ！」と言っても、しつこく新たなミニゲームを作ってくる。
ゲームデザイナーの奴等はゲームを作るのが好きだから、放っておくと無限にカスタムされていくんだよ

46 名無しさん必死だな ：2023/07/24(月) 06:02:08.11 ID:3WROjIHb0

3はシステム的にもイーラの発展でインタリンクペア2人セットのスイッチアーツで入れ替えの感じにすればもうちょい良かった気はすると思ってる
あとスマッシュの倍率高すぎる

47 名無しさん必死だな ：2023/07/24(月) 09:49:01.17 ID:7V39OAbed

3の戦闘の最大の問題点がスマッシュだからな
チェイン中のスマッシュ回数が打点の9割だから前作の玉割りとは比較にならないぐらい依存度が高い
あらみらで多少調整入ったが結局〆はスマッシュ狙わないといけない

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