IGNJ、ピクミンのゲームデザインに疑問

2023年8月17日 2023年8月17日

newgame_matome

（出典 www.nintendo.co.jp）

1 名無しさん必死だな ：2023/08/13(日) 22:34:26.22ID:lom2TAtR0

『ピクミン4』をクリアして生まれた「ピクミンっていったいなんのゲームなんだろう？」という謎
もはやオッチンのゲームではないか？
https://jp.ign.com/pikmin-4/69694/feature/4

（出典 IGNJ、ピクミンのゲームデザインに疑問）

5 名無しさん必死だな ：2023/08/13(日) 22:46:15.50ID:h6apHdyJ0

>>1
「複数の要素が入ってたので脳みそが
パンクしてあっぷあっぷになりまちた」
といえアホの戯れ言

34 名無しさん必死だな ：2023/08/14(月) 12:13:40.32ID:p8RX2E8w0

>>1
オチンチンのゲーム？

41 名無しさん必死だな ：2023/08/15(火) 14:46:17.26ID:Rdr2mPQmM

>>1
任天堂だから売れている典型
微塵もやりたいと思わない

2 名無しさん必死だな ：2023/08/13(日) 22:39:43.58ID:CaiMUf/Y0

またお前か。もう良いよ
ピクミン３しかやってないニワカがプロぶるな

3 名無しさん必死だな ：2023/08/13(日) 22:42:08.84ID:LHjjRf1d0

>>2
任豚はピクミン1234とheyとパズルカードe+やってるの？

4 名無しさん必死だな ：2023/08/13(日) 22:43:18.99ID:kUbHwafv0

オッチンゲーだけどピクミンのキャラが希薄なのはエアプすぎ

6 名無しさん必死だな ：2023/08/13(日) 22:48:47.29ID:CaiMUf/Y0

HEYとか明らかなスピンオフはやっとらんね
ケンノスケ爺さんはちゃんとナンバリングやっとるんか？
もう１をやったのなんて相当昔なので、ほぼ覚えてなくて、実況者の動画でようやくこんなんだったと思い出したが、
やっぱ１は美化され過ぎだと思いましたね
俺の記憶では２が異様に面白かったと思ったが、それは間違いではなかったな
４で色々復活していて嬉しかったよ

7 名無しさん必死だな ：2023/08/13(日) 22:52:16.88ID:LHjjRf1d0

>>6
1も2もスイッチで出たのにやってないのかよ
ステイ豚じゃん

32 名無しさん必死だな ：2023/08/14(月) 08:25:54.22ID:VC4Mf4zzr

>>6
ケン爺はなんもやってねえぞ

8 名無しさん必死だな ：2023/08/13(日) 22:55:10.92ID:KFDfxsv3d

体験版の時点でオッチンゲーじゃんと指摘したらケンノスケって任豚が必死で擁護してたけどやはり俺が正しかったんだな

9 名無しさん必死だな ：2023/08/13(日) 22:57:37.51ID:lS4oGkZMd

ピクミン4は召喚獣合戦

赤ピクミン＝フェニックス
黄ピクミン＝ラムウ
青ピクミン＝リヴァイアサン
氷ピクミン＝シヴァ
岩ピクミン＝タイタン
羽ピクミン＝ガルーダ
紫ピクミン＝イフリート
光ピクミン＝バハムート
白ピクミン＝アルテマ
オッチン＝オーディン

26 名無しさん必死だな ：2023/08/14(月) 00:04:15.99ID:dNk/itcg0

>>9
アレは属性無いのよ...

39 名無しさん必死だな ：2023/08/15(火) 07:02:25.75ID:D5r8ShJ5M

>>9
そんな発想や感性がアレにあれば、アレがあんな風にならずにすんだのにね…

10 名無しさん必死だな ：2023/08/13(日) 23:01:37.17ID:CaiMUf/Y0

つうか、何をもってオッチンゲーなのか？
オッチンだけで何もかも出来たらオッチンゲーだろうけども
Vtuberのフレンみたいにピクミンが死ぬ度に精神ダメージを受けてるならともかく、
そうじゃあないオッサンなら総動員でええやろ
ジジイがフレンみたいにキャーキャー言いながらプレイしてるのなんて想像したくもねえぜｗ

まあ、あえてオッチンを切り離すギミックもあるけど、それを抜きにしても
オッチン一匹で進めない構造になってるわけだが

44 名無しさん必死だな ：2023/08/15(火) 17:37:14.40ID:0NQ3+YmUa

>>10
どっちにしろピクミン居ないと倒せない敵や届かないアイテムやギミックにピクミン総突撃した方が早く倒せる敵等々
序盤はオッチンゲーと言われても仕方ないがクリアまでしたならオッチンゲーではないと分かる

と言うか分析を完全に放棄してるからなこの記事>>1

11 名無しさん必死だな ：2023/08/13(日) 23:02:19.77ID:HZn/tbbea

どんなゲームってそりゃ段取り良く仕事する気持ちよさを味わうゲームだろう
そんなにカテゴライズしたいのならダンドリゲーとでも呼べばいい
3では独立したおまけモードだったが今回は本編に組み込んだからもう普通にダンドリダンドリ言ってる

12 名無しさん必死だな ：2023/08/13(日) 23:03:01.83ID:fBg6btlf0

ピクミンってミヤホンの精子やろ

13 名無しさん必死だな ：2023/08/13(日) 23:04:17.83ID:eD+GPgj40

オッチンゲーってのはオッチンさえいれば戦略も段取りもクソもなくクリア出来る、みたいな話であって
オッチンがいても段取り悪ければ普通に負けるぞ

14 名無しさん必死だな ：2023/08/13(日) 23:06:36.03ID:m8mCjGLL0

知らんけどバランス崩壊してるんでしょw

15 名無しさん必死だな ：2023/08/13(日) 23:11:23.15ID:CaiMUf/Y0

>>14
もしや>>1のやつも「知らんけど」なんじゃないかと疑りたくなるな
金貰っていても、実際の所は怪しいものだ

16 名無しさん必死だな ：2023/08/13(日) 23:11:23.79ID:fA4LK6M00

>オッチンはあまりにも活躍しすぎる。
>場合によってはピクミンの力を借りずに、オッチンひとりで戦ったほうが楽なときすらある。
>もはや、『ピクミン4』ではなく『オッチン』というタイトルにしてもいいくらいだと思った。

オッチン→リンク
ピクミン→ゼルダ
置き換えても成り立つな

17 名無しさん必死だな ：2023/08/13(日) 23:11:36.11ID:XIcvTbus0

一番初めの時点で論理破綻起こしてるじゃねーかなんだこの記事は

18 名無しさん必死だな ：2023/08/13(日) 23:17:57.25ID:Bu0OSyg20

もう立てたよ

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1691920396/

19 名無しさん必死だな ：2023/08/13(日) 23:22:09.21ID:WrCkR8Ep0

オッチャンより氷ピクミンか氷爆弾のが強いやろ

20 名無しさん必死だな ：2023/08/13(日) 23:24:05.98ID:abedYZ2z0

こいつのダンドリチャレンジとダンドリバトルの成績を見てみたい
オッチンでゴリ押しの低評価が並んでるんだろうな

21 名無しさん必死だな ：2023/08/13(日) 23:24:59.51ID:VrukaYaK0

オッチンによって遊びの選択肢を増やすことに成功している
いわゆる老害といった形相

22 名無しさん必死だな ：2023/08/13(日) 23:29:54.53ID:CaiMUf/Y0

>>21
いや、老害どころかそんなに古参でもないからねｗ
少なくとも俺よりは新参だ

23 名無しさん必死だな ：2023/08/13(日) 23:30:30.16ID:BJssBXH/0

もはやオッサンのゲームではないのか？

24 名無しさん必死だな ：2023/08/13(日) 23:42:16.64ID:ryvaVGuud

ムービィは

もはや

ホモのゲーム

25 名無しさん必死だな ：2023/08/14(月) 00:02:56.14ID:tEINBrmn0

FEエンゲージの時と一緒で浅いレビューだなぁという印象。

27 名無しさん必死だな ：2023/08/14(月) 00:14:54.41ID:ig3vPxu90

いいのよオッチン頼りでカジュアルに遊んでも

28 名無しさん必死だな ：2023/08/14(月) 00:18:02.60ID:B2Kkxa4AM

記事読んだ
ゲームタイトルがピクミン、ならばセンターはピクミンであろう、という前提で記事書いてるみたいだけど、ちょっと頭の固い考えだと思った
ピクミンのゲームの本質はある一定のルールに従って行動を達成する(ほとんどのゲームが同じだが)、であって「誰が何をする」という観点はさほどゲーム的には重要ではないと思う
別になんでもいいんだよ、プレイヤーが操作するシンボルなんて
乱暴に言うとゲームの枠組み内で面白さを表現出来るならばピクミンに執着する必要すら無い
ブレワイ以降ぐらいからかな、任天堂は垢抜けたというか実質的では無いような変なこだわりを棚に置いて本質的にゲームを作っているように思う
この記者さんも斜に構えて奥歯に挟まるようなことを言わずに「オッチンいない方が楽しい」とか分かりやすい言葉でバッサリと言えば聞いてる方も気持ちがいいんだがね

29 名無しさん必死だな ：2023/08/14(月) 00:24:01.94ID:J07u26AXa

楽しくて質も高いと感じてるならそういう主題で書けばいいのに
どんなゲーム化一言で形容できないから気持ち悪いとかウダウダ書き連ねて何やってんだろう

30 名無しさん必死だな ：2023/08/14(月) 03:52:58.18ID:UBSkbbTJ0

IGNJで変なことほざくのは大抵こいつって決まってるからな

31 名無しさん必死だな ：2023/08/14(月) 04:27:47.46ID:2ZRs0i/E0

まあ色々並列で処理したいって願望がないなら
オッチンに１個ずつ処理させれば良いんじゃね

33 名無しさん必死だな ：2023/08/14(月) 08:57:08.45ID:RaPcAIKg0

面白さを言語化して敷衍するのがライターなのに言語化できないのをゲームのせいにするとか何様だよ

35 名無しさん必死だな ：2023/08/14(月) 12:14:38.25ID:p8RX2E8w0

オチンチンとか任天堂もティンポ桜井をパクるなよ
拳握られるぞ

36 名無しさん必死だな ：2023/08/14(月) 20:08:48.09ID:qK7zFg5A0

一言で表す必要がそもそもあるのかって話と
ライターなら頑張って一言で表してみろよって言ってみたい

37 名無しさん必死だな ：2023/08/14(月) 22:45:33.25ID:G+3FV7WB0

マネジメントゲーだからな

工事現場に一人だけチカラが強いオッチンくんが加入したとして、一人でやらせてても作業なんて終わらんだろ

チカラの強いやつも上手く使って全体の効率を如何に上げるかを考えるゲームだ
それ一人だけいればいいような話ではないよ

38 名無しさん必死だな ：2023/08/15(火) 01:04:49.08ID:QLRVNvOC0

IGNJのライターは、アレみたいなワンボタンを連射するゲームしか遊べる能力がないってこと？

43 名無しさん必死だな ：2023/08/15(火) 17:06:19.05ID:o4QG+pLk0

>>40
いい情報、サンクス

42 名無しさん必死だな ：2023/08/15(火) 15:26:30.06ID:U6yjk0Odd

スクエニだからやりたくないの反対かな

45 名無しさん必死だな ：2023/08/15(火) 17:45:27.62ID:vaQeV8zo0

記事読んだけどこの記者が批判されること書いてあっか？
この記者なりにネットニュース記事書いてるだけなのに

46 名無しさん必死だな ：2023/08/15(火) 17:53:35.40ID:67v72jLm0

ピクミンをぞろぞろ引き連れるのが楽しかったのに
一匹ずつ投げて戦わせるのが楽しかったのに

可愛くもないクソ犬で台無しのクソゲーになったからすぐ売ったわ

50 名無しさん必死だな ：2023/08/15(火) 18:10:38.00ID:mJ5c+DKm0

>>46
そのプレイスタイルは4でも出来るのに何言ってんだ？エアプか？

47 名無しさん必死だな ：2023/08/15(火) 17:56:21.04ID:YDY2+UTZd

犬はあくまでピクミン数体分の戦力でしか無いのにどうしてこういう感想になるのか

48 名無しさん必死だな ：2023/08/15(火) 17:59:12.63ID:67v72jLm0

>>47
エアプは死ねよ

49 名無しさん必死だな ：2023/08/15(火) 18:05:07.40ID:gXtYqU7E0

というかフレンとかの実況見てて思ったけど
とにかく絶対にピクミン殺したくない層ってのが厳然といるってのが分かった
そういう人向けに制作側がオッチンの攻撃力を高めに設定してるんだろうな
これ計算づくでそういう設計にしてるんだろうなって思い至った
面倒に耐えて時間さえかければオッチンだけで大抵の敵を倒してしまえるように最初から設定してある
この間口の広さはヤバいぞ

この記事を書いた人

newgame_matome

2024年9月
月	火	水	木	金	土	日
						1
2	3	4	5	6	7	8
9	10	11	12	13	14	15
16	17	18	19	20	21	22
23	24	25	26	27	28	29
30